Мы продолжаем публикацию текстовых версий наиболее интересных эфиров в программе «Пятый час» на радио «Лада FM» (сетевой партнер «Эхо Москвы» в Тольятти, частота 107,9 МГц). По понедельникам, средам и четвергам в 16.05 известные тольяттинские политики, предприниматели, общественные деятели высказывают свои суждения о ключевых событиях в городе, регионе, стране. 

13 февраля гостем программы вновь был экс-вице-мэр Тольятти, эксперт Российской академии народного хозяйства и государственной службы при Президенте РФ Вячеслав Волков. Ведущий эфира Сергей Мельник.

- Я по-прежнему занимаюсь своей темой – это разработка стратегических планов и обучение людей, занимающихся стратегией. В данный момент мы с коллегами участвуем в программе разработки стратегии освоения Арктики, где участвует Арктический федеральный университет и руководители Архангельской губернии. Эта программа до лета, мы ежемесячно уезжаем на неделю и встречаемся в Сколково…

- Во-первых, в этом проекте было установлено несколько мировых рекордов. За триста дней покорены высочайшие вершины всех континентов… Второй момент: Иван – самый возрастной альпинист в мире, который совершил четвертое восхождение на Эверест. Кроме того, в этой команде руководителем была женщина (а Иван был старшим тренером). И еще скажу: Душарин сейчас является главным тренером в Вооруженных силах России по подготовке всех спецподразделений – занимается подготовкой наших войск по альпинистской технике. Да, он приезжал ненадолго, и мы обсуждали презентацию этой книги в городе Тольятти. Почему в Тольятти? – ну а где же еще? Да, это не вторая – третья книга. Первая была «У каждого свой Эверест», вторая – «По струне над бездной», и вот третья. Где-то 14 марта мы планируем в Литературной гостиной провести эту презентацию. Соберутся близкие люди и те, кому небезразлична судьба нашего альпинизма. А на самом деле, хотелось бы подчеркнуть, человека, которого знают во всем мире, Человека Мира мало «растиражирован» в нашем городе. И я надеюсь, что за счет презентации этой книги (а мы надеемся, что она появится во всех публичных заведениях, очень бы хотелось надеяться!) будет возможность еще раз рассказать об интереснейшей истории… Тем более, Иван не просто ведь альпинист – он уникальный фотограф. Таких изумительных фотографий гор (мы делали много фотовыставок, в частности, думаем, и 14-го эту фотовыставку сделаем) в мире, пожалуй, ни у кого нет.

- Выставка будет не один день, желающие смогут прийти посмотреть…

- Душарин закончил ее одновременно с окончанием проекта. Это фотоотчет с зарисовками всех интереснейших восхождений, сделанных в Советском Союзе, в России, и конечно же, многие связаны с его именем и во многих он участвовал. Это книга с богатым фотоматериалом и насыщенными, интересными текстами.

- Конечно, согласен. Да, это вызов для системы образования… Но мы же сейчас говорим о том, что человек в течение жизни по крайней мере 5-7 раз должен сменить свою профессию. Давайте различим: образование как таковое – и подготовку. Подготовка должна быть короткой и точной. Вот сейчас, скажем, делается технопарк, Особая экономическая зона. Там нужны конкретные специалисты. Это подготовка людей к конкретной деятельности. А инженерное – это все-таки образование: это кругозор, это видение картины мира, это своеобразный язык. И ничего в этом удивительного нет, что образование должно готовить образованных людей, способных – смотрите! – по потребам рынка, по потребам ситуации выбирать профессии. Ведь раньше, когда нас распределяли на предприятия, было понятно: нас готовили для конкретного рабочего места. Сегодня мы имеем право выбирать сами. И теперь двоякая задача: рабочее место должно быть привлекательным и должна быть предоставлена в системе образования система подготовки, чтобы готовить людей к актуальным вопросам, которые есть у работодателя…

- Интересный вопрос. Вчера на встрече с предпринимателями области Меркушкин назвал его одним из ведущих проектов губернии. Ну, во-первых, да: это престиж губернии – иметь университет федерального значения. Их не так много в стране, десяток. Это лежит в программе реформы образования – создание крупных национального уровня университетов, которые должны решать федеральные задачи, не просто готовить кого-то… Вопрос: какие федеральные вопросы может взять на себя этот университет? Хотя, откровенно говоря, темы есть. Ну, например, европейско-азиатское взаимодействие: стать точкой по организации этого взаимодействия… Это вопрос идеологический и политический. То есть говорить о подготовке специалистов по обмену, скажем, с Казахстаном… Это было бы интересно – взять на себя ответственность за подготовку специалистов и вырабатывания норм культуры и деятельности в этой отрасли.

Чем интересен федеральный университет? Конечно же, это другие требования. Претензии для этого есть. Думаю, и люди такие есть. Но нужна программа, внятная и понятная, для тех, кто войдёт в эту структуру.

- Понимаете, эти вузы на слуху, но я не думаю, что они войдут в структуру. Ведь даже непонятно, что это будет: одно учебное заведение, объединяющее три, или самостоятельные университеты, объединенные в кластер – формы-то ведь разные. Главное – тот уровень задач, которые будут поставлены перед этим университетом. Вопрос: насколько сегодня специалисты, которых готовят эти уважаемые учебные заведения, отвечают требованиям современного российского уровня?..

- Да, я потратил достаточно много времени, по «Самара-24» наблюдал её, а потом разговаривал с людьми, которые были непосредственно на встрече. Интересно мне было потому, что ряд моих друзей-бизнесменов, предваряя эту встречу, высчказывали большой скептицизм. Сначала готовили вопросы, потом – «да нет, лучше не ходить». И я все-таки настоял: пойдите, поймите, что, собственно, будет вам говорить в прямом общении губернатор. Сходили. И удивительное ощущение – по крайней мере, три-четыре для меня значимых эксперта говорят, что, может быть, впервые для них, для бизнесменов, были опубликованы правила игры: как бизнесу и власти взаимодействовать по тем или иным проектам. Более того, понравилось многим коллегам, что губернатор не уходил от острых, неудобных вопросов, которые даже раздражали аудиторию. Конечно, много было и всяких тупых вопросов, но – что бы я заметил: отмечая своих предшественников, не называя их имена, губернатор сказал, что безграмотность чиновничества не позволяла нашей губернии, в том числе и Тольятти, получать те необходимые дотации, которые мы могли бы получить, если бы хотя бы элементарно выполняли требования центра. То есть не ругали центр и ждали, когда распределят, а, например, провели инвентаризацию дорог, инвентаризацию тех, кому нужно жильё. Эти же вопросы тот же наш сосед Татарстан решал с величайшим эффектом. Теперь все эти нерешенные вопросы ложатся снова на бюджет нашего города. Вопрос: безграмотность чиновников – или безответственность?..

Самый главный посыл, который он делал: давайте найдём формы взаимодействия во имя губернии, давайте вернём утраченное доверие. Хотя вот этот скептицизм людей, которые готовились, которые участвовали, сквозил во многих выступлениях. Но – другой момент. Вопросы многих звучали в виде просьбы: «а разрешите нам», «а дайте нам». Господи!...

- Можно требовать, если только ты сам проявляешь внятную инициативу… С другой стороны, как отвечал министр Кобенко на вопрос бизнесменов, почему кошмарят, как говорил Медведев, бизнес? Вот они занимаются уникальными продуктами, а почему они неинтересны губернии? Кобенко отвечал: вот, у нас созданы кластеры, обращайтесь на третий-четвертый уровень, где вы найдёте свои преференции… Но чтобы бизнесмены сделали это, они должны знать правила игры, этому нужно обучать…

Были, конечно, напряженные моменты. Те жеответы Кобенко. Или когда губернатор очень обиделся вначале, сказал: «Как же так? Я пригласил, а люди не пришли». Но это можно понимать как фиксацию момента: значительно утрачено доверие к власти за предыдущие периоды. И действительно, возвернуть это доверие – видимо, одна из сложнейших задач…

…Даже такой момент, который сейчас актуален – про выборы. Он же прямым текстом сказал: ребята, слишком много в нашей губернии тратится средств на всякие политические игрища. Может, вы эти деньги соберёте да дороги начнёте делать?

- Можно по-всякому отнестись к этой цитате, но с другой стороны, это не значит, что если он заявил это публично – значит, он готовится к сентябрю и заботится о своей политической… Может быть. Но, смотрите, текстом-то сказано прямым: ребята, давайте деньги тратить всё ж таки на хозяйство и на людей, на решение тех проблем, которые актуальны для нас. А не на политику. Хотя, другой момент, если уж эту тему задели: он же рассказывает, кто у нас идёт в думу, кто рвётся во власть.

- Ну, кто? Перечислять или сами знаете?

- Он называл имена, но я другое хочу подчеркнуть. Тут, извиняясь в очередной раз, он упомянул свой любимый Саранск и Мордовию, но сказал мысль, мне очень симпатичную. Что в свое время, когда в Мордовии выбирали, это были в основном представители бизнеса и крупных предприятий. Понятно, что лоббировали свои интересы, понимая, что нужно как-то противостоять власти. Но наступил момент, когда в Мордовии крупные бизнесмены приходили и просились обратно в бизнес: «нам же делом заниматься нужно», говорили они. И отсюда я делаю вывод, что мы еще не прошли тот детский возраст, когда место думы – действительно место решение вопросов общих, губернских, городских, а не место лоббирования личных интересов. Видимо, мы к этому должны когда-то прийти, если уж Мордовия это прошла.

- Нет, но, по крайней мере, посыл губернатора заставляет задуматься. Я не думаю, что это кардинально изменится у нас, но задуматься есть над чем. Городская дума – это место решения общегородских вопросов, как это по закону, или лоббирования собственных интересов? А это и от нас зависит. Нам кто нужен: тот, кто нам перед выборами подарил по подарочку?..

- Как я ненавижу статистику!..

- Я, к сожалению, видел другие образцы в наших городах. И у меня два мнения. Во-первых, да, в этом году уборка стала лучше…

- Я считаю, лучше, поскольку я в этом городе живу давно, всякое бывало, и я вижу позитивные сдвиги. Но с другой стороны, в некоторых других городах очистка производится на порядок лучше, и я говорю: можно лучше…

- Да. И нужно людей спросить: а вы другое видели, с чем сравниваете?

- Нет. Ведь для того конкурсы и создавались, чтобы этот механизм повышал эффект этой работы. Мы не довели его до ума, не сделали, чтобы он был прозрачным (на что он и был направлен) – и теперь возвращаемся…

- Я считаю, это неправильное решение. Ведь самоуправление в том и состоит, когда мы, граждане, видим, оцениваем и предлагаем. А когда это попадает в руки административных рычагов, ну, эффект и видно, что уж тут говорить. Я против.