– А что еще вас подвигло? Родители? Разговоры кухонные с друзьями? Вы же не один.
– Конечно же, моя жена. Мы с ней вместе смотрим каналы на Youtube, читаем книги. Она в шутку сказала: «Может быть, митинг устроим?» Я воспринял шутку всерьёз.
Не то чтобы нам нечего было терять, но, по крайней мере, мы не сильно рискуем, потому что максимум, что может произойти — это административное правонарушение. Но Алексей Навальный обещал помогать всем, кого задержат на митингах.
– Я вижу в ваших словах противоречие: то вы дистанцируетесь от Навального, то хотите использовать его в случае, если у вас возникнут неприятности. Всё-таки хотелось бы понять, почему вас задевает, что о вас говорят, будто вы сторонник Навального. Задевает, что вас причисляют к сторонникам этого общественного деятеля, или то, что вам не верят? Или, может быть, есть третья версия?
– Меня задевает и то, и другое. Но с таким правительством, как у нас, мы должны использовать любые инструменты. Если Алексей Навальный утверждает, что он поможет любому человеку, который будет задержан на митингах, зачем нам отказываться? Я же не буду обязан после этого вступать в его штаб, не стану его сторонником. Причём, скажу сразу, что я к нему отношусь лучше, чем ко всем другим политикам в России.
– А что вас смущает в нём? В его повестке, либо в его методах? Почему вы не стали его сторонником?
– Всё с точностью до наоборот. Я бы с удовольствием стал его сторонником, он меня нисколечко не смущает. Меня смущает ватность большинства россиян, которые очень много взяли из телевизора, от Киселёва, считают, что господин Навальный каким-то образом ворует деньги.
Точнее, придя к власти, начнёт воровать, госдепом послан, главный шпион и так далее. Из-за того, что мне на митинг нужны были граждане всех социальных слоёв — даже те, кто смотрит Киселёва — пришлось отгородиться от фамилии Навального в нашем митинге. Просто потому, что это оттолкнуло бы большую категорию людей.
– Вы сами продумали эту стратегию? Либо советовались с кем-то?
– Самый опытный политтехнолог — моя жена. Мы с ней посчитали, что имя Алексея Навального не будет фигурировать в названии группы, где мы собираем людей. Я не такой уж политик. Я собрал большое количество людей, у нас в группе на данный момент 1030 человек, которые точно пойдут. Цифра в тысячу человек вырастет как минимум в два раза, если митинг всё-таки состоится.
– Стас, а где вы работаете?
– Я официально безработный.
– На что же живёте?
– Запишите, что меня мама с папой очень вкусно кормят.
– Самостоятельный мужчина, 23 года, женат. Какие мама с папой?!
– Бабушка с дедушкой, мама с папой, бабушка с дедушкой моей жены, её родители. Нам хватает на жизнь. Мы официально не трудоустроены.
«Неделю назад я такого представить не мог»
– Кроме «1984» у вас ещё какие книжки любимые? Ходите ли вы на концерты? Где бываете, как время свободное поводите?
– Засыпать я очень люблю под «20 тысяч лье под водой». Книгу «Таинственный остров» обожаю, «Дети капитана Гранта». Люблю фантастику. Само собой, обожаю книгу «Властелин колец» — одна из самых любимых. В последнее время особо никуда не хожу, может быть на меня напала политическая депрессия?..
Мы с женой любим проводить время на даче вместе с нашими родственниками, давайте так скажем. Любим купаться, загорать. Обычная тольяттинская жизнь, как и у большинства тольяттинцев.
Кто я такой? Обычный гражданин. Любой мог подать заявку и стать организатором митинга, в этом абсолютно нет ничего сложного. Хотя советую попробовать — это очень хорошая проверка вашего нервного состояния.
– Ну и как ваше нервное состояние? Отказ мэрии вас, я так понимаю, изумил. Как отреагировали?
– За последние полторы недели моё нервное состояние сильно пошатнулось, потому что в стране действительно происходят невероятные вещи. Неделю назад я такого представить не мог. Я понимаю, если б мотивация отказов была локальной: в Тольятти авария, в Самаре площадку снегом занесло. Но это не локально, а повсеместно.
Наверное, в двух или трёх десятках городов отказали вот по таким причинам: снег, оборвался кабель, прорвало трубопровод. Куча одинаковых причин, которые не могут оказаться случайностью. Я на 100 процентов уверен, что это приказ сверху от нашего правительства, которое не хочет, чтобы у нас в стране что-то происходило, чтобы люди выражали своё мнение и выходили на митинги.
– Вы общаетесь с организаторами митингов в других городах? Откуда у вас информация, что в двух десятках городах запретили митинги по такой же причине — порвало кабель?
– Про кабель я не слышал, я слышал про снег. В Нижнем Новгороде ответили, что была ошибка компьютера, а на самом деле чиновники хотели написать, что митинг запрещён. В Саратове или в Саранске, я уже не помню, ответили, что прорвало канализацию.
Да, мы общаемся со всеми организаторами, держим связь в одной беседе в соцсети, помогаем друг другу, знающие люди помогают юридически — подсказывают, что делать на митинге, как себя вести, рассказывают про законы и прочее. Да, мы держим связь, я считаю, что организаторы митингов — очень интересные ребята, политически активные, у них интересные мысли. Ребята очень азартные, вовлечены во всё это.
– Вы виделись с ними?
– Мы общаемся только через интернет. А с нашими ребятами из Тольятти, моими помощниками, которые занимаются звуком, поиском сцены, изготовлением баннеров и листовок, мы собрали около 15 человек таких активных, мы виделись. Я про них могу сказать то же самое: очень интересные, забавные, весёлые люди.
Настроения масс и мороженка
– Сколько им лет? Это ваши друзья? Как вы их нашли?
– Средний возраст — 23 года. Но есть и люди в возрасте 40-50 лет. То, что происходит сейчас, объединяет не только студентов 20-25 лет, но всё общество. Мне, как организатору, поступает в день до 200-300 писем ВКонтакте, по ним я могу судить о том, какие слои населения затрагивает этот митинг.
В отличие от Болотной в 2012 году, где были только студенты, сегодняшний митинг затрагивает все слои населения. Мне звонили бабушки и дедушки за 70, которые желали мне счастья, здоровья и рассказывали, что они обязательно придут с внуками и соберут своих знакомых бабушек и дедушек со всех подъездов.
Мне одна женщина прислала смс-ку, от которой я чуть не прослезился. В ней было написано: «Стас, я по возрасту гожусь вам в матери. Я очень рада, что у нас такая молодёжь. Удачи вам в организации митинга, я обязательно приду и приведу с собой друзей и знакомых».
После этого сообщения я поверил, что у нас всё получится.
– Вы сказали, что у вас есть много помощников, готовых заниматься поиском аппаратуры, сцены и так далее. Как вы их нашли? Это ваши друзья?
– Все — активисты из группы. Кстати, так как я безработный, как и большинство активистов группы, у нас нет таких же бюджетов на митинг, как у КПРФ или «Единой России». У нас даже не было лишних 500 рублей, чтобы вложиться в митинг. Мы долго обсуждали и решили, что если митинг согласуют, нужно собирать добровольные пожертвования на проведение митинга.
Выложили в группе номер карты — и за 12 часов собрали 6 тысяч рублей. Когда я написал, что митинга, возможно, не будет, убрал реквизиты для перечисления денег, мне продолжали перечислять деньги. Некоторые пишут, что даже не нужно возвращать — мол, держи, Стас, тебе на мороженку. На данный момент собрано 20 тысяч рублей.
Мы решили: если митинг всё-таки не согласуют, создадим опрос в группе. Предложим три варианта: тратим все деньги на котят, то есть на приют для животных, на детский дом или возвращаем деньги каждому из перечисливших нам, кто попросит их вернуть, функция «безопасный возврат» есть.
Но мне не написал ни один человек с просьбой вернуть деньги. Наоборот, люди писали, чтобы мы передали деньги приюту или в детский дом. Что ещё раз доказывает, что люди, которые дали деньги на митинг, априори являются добрыми людьми.
Реактивные новички
– После того, как мэрия не согласовала место проведения митинга, вы отказались от этой идеи?
– Нет. Для меня эта история — ещё один стимул, чтобы в будущей России любому человеку, который бы захотел выразить своё мнение, не нужно было для этого становиться юристом. Сейчас я понял, что буду бороться ещё и за это.
– Стас, когда вы начали подготовку к митингу?
– Сразу, как подали уведомление — 15 марта. 17-го мне пришёл ответ, что митинг согласован. А 21 марта мэрия сказала, что митинг на том месте нельзя проводить. И с того момента мы начали собирать пожертвования, активно искать многих людей, которые хотят помочь.
Кстати, позавчера мы ездили на студию к одному человеку, который просил не называть его имени, и записывали очень милое и красивое видеоприглашение на митинг. Мы с людьми написали текст, было бы слишком неправильно, если бы я один его весь читал. Я не такой уж публичный, мне это не нужно. Мы с женой решили, что будет круто, если этот текст прочитает на видео много людей — и молодые, и зрелые.
– Кто автор идеи такого ролика? Кто режиссировал?
– Предложил один очень хороший человек, у которого есть студия. Он, посмотрев мой первый ролик, который я снял на веб-камеру, сказал: «Давай помогу, зачем ты снимаешь на такую плохую видеокамеру?» И пригласил в студию. А всю режиссуру мы делали вместе с женой и помощниками.
– Сколько человек снялось в ролике?
– Человек 14. Но вошли не все, в итоге осталось человек 10.
– Долго записывали?
– Чуть больше двух часов.
– Вы собрали 14 незнакомых людей, быстро с ними договорились, и они все чётко сделали?
– Да, я очень горжусь ими. Для нашего города получилось довольно неплохо.
«Чтобы стать политиком в России, нужно иметь железобетонные нервы и терпение»
– Стас, где вы планируете стоять хотя бы одиночным пикетом? Может быть, я тоже подойду? Хотя бы сфотографирую.
– Очень сложно это сказать. Думаю, на одиночный пикет в выйду к Парк Хаусу — там много людей. Вы можете подъехать к 12 часам сфотографировать. Но лучше напишите мне заранее. Вдруг нам всё-таки согласуют митинг, или предложат более удобную площадку?
Одиночное пикетирование — довольно опасная штука. Нужно быть очень осторожным. В любой момент могут быть провокации. Какой-нибудь активист, подосланный полицией, может подойти сзади с плакатом и хоп — твой одиночный пикет превращается в массовый. Тебя задерживают.
– Откуда вы это всё узнали — про провокации и остальное?
– Вы не поверите, но за полторы недели я узнал столько интересных вещей, о которых раньше и не догадывался! Мне приходится читать законы, звонить разным людям, юристам, ходить в разные места на интересные встречи.
– Вас увлекает этот процесс? Может быть, станете профессиональным политиком?
– Если бы это всё происходило не в России, а где-нибудь в Европе, думаю, политиком мог бы стать кто угодно. Но чтобы стать политиком в России, нужно иметь железобетонные нервы и терпение. Я уверен на 90%, что вряд ли у меня получится. Просто я хочу жить в нормальной стране, а политикой пусть занимаются люди, которые учились быть политиками, а не я.
– Может быть, что после этого митинга мы вас никогда больше не увидим?
– Я думаю, что после этого митинга вы обязательно меня увидите. Как минимум, я приду на открытие штаба Навального, если ничего не изменится на тот момент. Может быть, буду волонтёром в его штабе.
– Вы для себя ещё не решили?
– Решил, что всё может измениться.
– Это не от вас зависит?
– Это от Алексея Навального зависит.
«Любое застолье у нас в стране сводится к политике. Мне это надоело»
Я уже почти попрощалась со Стасом, но захотела кое-что пояснить его жена. Она представилась Валерией Рябовой, сказала, что ей 22 года, она художник по образованию.
– Муж очень волнуется и говорит не совсем правильные вещи про Навального, поэтому стоит пояснить. Как к политику и возможному будущему президенту мы относится к Навальному очень хорошо и считаем, что гражданам России повезло, что он появился.
Он очень хорошая альтернатива тому, что сейчас происходит, других вариантов сейчас нет. Потому что время очень опасное, безнадёжное. Конкретно касательно митинга. Мы неоднократно заявляли, что на митинге не будем агитировать за Навального. Наш митинг не связан с агитацией за Навального, он связан с коррупцией в стране.
– Вы всё-таки люди из команды Навального?
– Нет. Мы с ним согласны, но никак не связаны. И не думали, что когда-нибудь будем с ним общаться, даже через третьих лиц. Мы с его людьми только и исключительно потому, что власть ставит нам подножки. Мы знаем, что людей штрафуют за организацию подобных общественных акций исключительно из-за их юридической некомпетентности. Мы просили у него совета, вот и всё.
Про штаб Навального, который будет открываться в Тольятти, мы ничего не знаем и не знаем, будет ли в этом участвовать.
– Валерия, где вы работаете?
– Я не работаю официально. Подрабатываю, работаю волонтёром, за бесплатно, пока на портфолио. В Тольятти с работой плохо.
– Лично вам почему важен этот митинг?
– Тяжёлое время началось для меня в моральном плане. Я начала часто ругаться с родственниками, потому что они как раз смотрят телевизор и не понимают, что происходит. Когда пытаешься им что-то объяснить, всё заканчивается конфликтом. Любое застолье у нас в стране сводится к политике. Рано или поздно кто-то начинает говорить: «Меня здесь кинули, тут обманули, там не выплатили зарплату». В итоге все грустят и ругаются. Мне это надоело.
***
Вот что с ними делать – с безработными, которых вкусно кормят родители?
Легче всего заклевать, обсмеять и забыть. Но это неконструктивно. Да, лозунги они произносят актуальные. Убедительную мотивацию найти не могут ни для себя, ни для других.
Значит, остаётся ждать — не время ещё, наверное. И учить. Опыт — лучший учитель.
P.S.: К моменту публикации, Стас Карлин-Булаев своё фото так и не прислал.