Продолжаем публиковать мнения известных тольяттинцев о ключевых событиях в городе, регионе, стране.

Экспертом программы «Пятый час» на радио «Лада FM» (сетевой партнер «Эхо Москвы» в Тольятти, частота 107,9 МГц) был Юрий Лившиц. Вёл эфир Сергей Мельник.

Живые диалоги ведущих и гостей можно также послушать в прямом эфире по понедельникам, средам и четвергам в 16.05 или на сайте радиостанции

- Оно в первую очередь меня очень удивило, потому что я до прихода в Тольяттинский государственный университет – а это произошло 15 апреля – работал на очень интересном предприятии. Я его люблю и до сих пор, там замечательный директор, мой друг Игорь Викторович Старобинский… Этому было посвящено 9 лет моей жизни. Я не был супербогатым, прямо скажем, но зато я имел очень много свободного времени. В декабре мне позвонил ректор ТГУ и попросил прийти. Я под покровом вечера, в туманную погоду пришел к нему. Думал, он в чём-то хочет советоваться со мной, а он с порога мне сказал: «Юра, я делаю тебе предложение». И предложил должность директора… На что был огромный перечень моих возражений, причём глубочайших. В первую очередь, это отсутствие степени, звания и так далее. Он всё это разбил в пух и прах. В течение недели я думал, и выдвинутые мною требования, предложения – он всё сумел соблюсти. И вот в результате я оказался там. Я не собирался менять работу, образ деятельности моей, да она, в общем-то, никогда не меняется – я всю жизнь пою, ты знаешь. И стараюсь это делать профессионально. Вот и всё. Сегодня – да, сегодня я в гуманитарно-педагогическом институте, и в этом есть что-то такое, чего в жизни моей раньше не было. То есть все мои умения и все мои устремления как-то сошлись в одну точку, и мне очень интересно.

- Не только это, не только. У меня вообще в жизни очень многое просто, в самом здоровом смысле. Не через заднее крыльцо, не через какие-то там хитросплетения, не через сгибание шеи, не через всякие поклоны до пола., а наоборот… Как-то всё легко, я не знаю, почему. Я не добивался никогда должностей, видит Бог. Это не моё.

- Это главное. Дело в том, что должность, в которой я сейчас служу, это должность моего отца. Она по сути означает деканство: декан гуманитарно-педагогического факультета, но только в ТГУ теперь институты. Но дело-то совершенно не в должностях, а в том, что человек делает, чем он занимается.

- Точно.

- Да, это правда.

- И это тоже… Я отвечу…

- Да нет… Ну, я осознаю. Дело в том, что мне не привыкать быть на расстрельных должностях. В промышленном городе Тольятти, в очень крупном и высокоразвитом… В своё время один из депутатов – Мирошников, блистательный, умный человек, мне сказал: «Юрочка, Тольятти не дорос до филармонии». Ан нет! Дорос. Сегодня филармония со своим зданием, со своим зрителем, со своими традициями. Слава Богу, она живёт и трудится по тем законам, которые я с моими коллегами когда-то закладывал (и я далеко не первый, и до меня её создавали). Теперь, волею судьбы, вот жизнь меня привела в университет… И вот в чём дело: ни о каком уничтожении гуманитарных специальностей речь идти не может. Причина такова, что вот есть прибыльные специальности (будем их называть так) – скажем, «Технология машиностроения», «Право» очень прибыльное, экономисты большим спросом пользуются, другие какие-то специальности. Кстати, переводчики очень востребованы наши... А вот литераторы, лингвисты… Но вот исторически сложилось так, что гуманитарий – это человек, не такой как все. И занимается он штучным делом, особенным делом, и поэтому он востребован как-то по другому. И ни в коем случае нельзя говорить, что он не востребован вообще, нет. Психологи нужны в школах, в детских садах. Социологи нужны на предприятиях. Те же литераторы и знатоки русского языка… Слушайте, а язык-то мы забудем тогда если не будет преподавателей.

Есть прибыльные специальности – а есть значимые. Вот мы относимся к разряду иногда не очень прибыльных, но весьма значимых специальностей. И мы будем жить и выживать за счёт заботы о нас и ректората, и других кафедр, которые являются прибыльными, у которых есть профицит. Ну и самое главное, понимаете, ведь Тольяттинский политехнический институт, который вошёл в структуру ТГУ, выпустил огромное количество очень толковых ребят, и они сегодня являются руководителями многих промышленных предприятий, различных структур бизнеса – и я, естественно, пойду к ним и буду просить помощи, потому что я очень нуждаюсь в помощи. Сегодня у ректора, к сожалению, нет возможности оплачивать все нужды наших гуманитариев: командировки, практики. Ну что же, вот будем находить на это средства, и дай Бог, нам помогут люди, которые учились когда-то у нас. А мы их будем благодарить различным образом. Как? Это уж как получится…

- Тенденция к сокращению бюджетных мест, конечно, идёт. И это понятно, почему. И вообще есть стремление привести высшее образование к оплачиваемому, естественно. Но, понимаете, с этим бороться-то бесполезно, надо просто менять среду обитания, чтобы люди понимали: ведь на Западе несколько иная ситуация, там очень много бесплатного. Например, преподавание в ряде стран бесплатное, а платные только экзамены. И дистанционное обучение во многих странах мира. Очень многие представители нашей страны, россияне, учатся за рубежом за копейки, понимаете? А здесь за обучение нужно заплатить от 60 до 100 с лишним тысяч. Мы переживаем очень болезненный момент, очень непростой – но мы двигаемся вперёд. Нет движения на месте. Пройдут годы, родятся новые поколения… Нашему поколению выпало вот это, и мы должны с достоинством это всё прожить, и принять, и сделать всё возможное, чтобы люди, рождённые в эту эпоху, адаптировались к этим условиям. Да, будет платное! Но никто же не ропщет, когда мы идём в магазин и покупаем продукты. А ведь когда-то продукты распределялись, когда-то ставились трудодни, и не всегда платились деньги за труд, вы помните эти времена…

Движение вперёд есть. Самое главное, не потерять качество образования, не утратить интерес к этому образованию. А среду обитания надо менять: нужно всемерно повышать уровень культуры людей, чтобы они понимали, что наравне с высококвалифицированным инженером рядом стоит высококвалифицированный знаток русского языка, юрист, экономист или же социолог, психолог, журналист…

- Нет, просто нужно понимать, что техника без людей – это ничто. Самый умный компьютер, самый продвинутый, без человека – ноль…

- Это неправда. Не только в их эпоху. И сегодня есть блистательные ребята с очень глубоким знанием. Знаете, вообще, образование – удел не только преподавателей, но и того, кто хочет получить это образование. С человеком, который не хочет образовываться, делай что хочешь – он не получит это образование принципиально. Вот и всё. Ну, непростое время, сегодня очень многие люди прощают себе многие вещи, не являются взыскательными по отношению к себе, не заставляют себя утруждаться. Ну и ещё, естественно, политика не всегда направлена на улучшение ситуации. Зачастую направлена совсем на обратное. Но об этом знают все, и комментировать не хотелось бы…

- Абсолютно не желая исполнять функции политического обозревателя, скажу тем не менее, что вся неправда, которая творится вокруг высшего образования – она ощущается, видится и слышится всеми… Понимаете, я не склонен перенимать всё, что сделано на Западе. Мои дети проходили эту систему ЕГЭ, и я так думаю: я учился по обычной классической схеме, и считаю, что это единственно верная схема общения преподавателя с учеником, в том числе и на экзамене, заменить нечем и невозможно…

А больше я ничего сказать не могу. Знаете, я верю в жизнь. Жизнь умнее всех тех, кто о ней рассуждает, она всё расставит на свои места. Логика, нравственность, духовность – всё, что затаптывалось долгие и долгие годы, - вот вам и результат. Вот и плагиат. Ведь диссертацию можно купить за 300 тысяч рублей, а может, и дешевле уже…

- Я машину куплю, естественно, она мне нужнее…

- Я отвечу так. Меркушкин – это человек, которому изначально очень хочется верить. Я его видел на приёме мэра, и вместо дежурной речи, состоящей из трёх слов: «Да здравствует город Тольятти, процветания и радости!», он, что называется, в хорошем смысле слова, задвинул большую речь. И говорил о наших проблемах, и было видно, что он их знает, и слава Богу. Кроме того, слышал о нём очень много хорошего по его, так сказать, исторической родине, где он сделал немало свершений.

Что же касается выборов и обязательных приходов на выборы, я считаю, что если человек не хочет идти на выборы, он имеет на это полное право. Желательно, чтобы люди ходили на выборы. Но они пойдут только в том случае, если будут точно знать, что их голос будет учтён – честно, правильно и уместно. А если они видят, что враньё идет, невзирая на огромное количество купленных телевизионных камер… Понимаете, наступает в конце концов апатия какая-то, и люди лучше будут сидеть перед телеэкранами и смотреть футбольный матч, нежели пойдут на выборы… Люди – птицы вольные. Желательно бы быть более зрелыми и… Понимаете, борьба за свои права – для кого-то она граничит с потерей жизни, а для кого-то просто не существует: «зачем бороться за свои права, да ладно, глупости какие, мне и так хорошо».

Я на выборы хожу всегда и всегда голосовал не за тех, за кого голосовало большинство, всегда голосовал в контру…

- Дело в том, ему очень хочется, чтобы скорее наступило благоденствие, я так понимаю. Он ратует за Самарскую область, он теперь губернатор этой области и должен что-то изменить…

В общем, в данном случае я не совсем поддерживаю, что любой человек просто категорически, с ножом к горлу, обязан…

…Если честно, я озабочен другим. Тем, что на уровне психоза некоторые люди живут. Сегодня жить очень тяжело. Очень тяжело людям просто физически выдерживать эту жизнь. И наплыв информации, и борьба политическая, и борьба за выживание, и борьба духовности и бездуховности. И просто, вы меня извините, всеми экономическими потугами ныне действующих структур люди приведены к тому, что голова-то опущена к земле. Все ищут пропитания. Так бегают, в общем-то, животные по улицам…

- Да! А человек должен жить, подняв голову к небу, глядя вокруг себя. Замечать листву, замечать друг друга, улыбаться друг другу – это абсолютно нормально. Ты вот мне сказал перед передачей: «Юр, ты свободный человек». Да не свободный человек – я хочу быть счастливым! Счастье – это когда не надо делать вид, что тебе хорошо. Вот хорошо бы, чтобы все так жили.

Если я сейчас скажу: люди должны быть добрее… Да ерунда! Добро должно быть с кулаками, обязательно с кулаками, потому что… мерзость какая творится… Где-нибудь в одиннадцать часов вечера девочка мало-мальски симпатичная может по городу Тольятти пройти? Я что-то сомневаюсь. И никаким шквалом правоохранительных воздействий тут невозможно изменить к лучшему ситуацию, нежели…

Вот ты говоришь гуманитарно-педагогический институт… Я сознательно согласился, потому что надо менять среду обитания. Когда-то сознательно пошёл в филармонию, чтобы уклон промышленно-бандитского города перешёл в другую сторону – в промышленно-культурную. Но у меня ничего не получилось, потому что в целом по стране очень много изменилось в совершенно другую сторону.

- Дон-Кихот, совершенно верно… Мне барон Мюнхгаузен ближе, потому что он себя за волосы вытянул из болота, вот это да…

- И не только самих себя. Но и остальным помогать жить.

- Они потом скажут.

- Ну, я, наверное, не единственный, у кого есть вопросы к партии «Единая Россия». Они, по-моему, есть и у В.В. Путина, и давно причём, и серьёзные. Что же касается Натальи Степановны Дроздовой, то она одна из удивительных единиц нашего города, великолепных, творческих личностей. Она одна из создателей великолепного театра, который в своё время гремел в городе. Но что касается всего того, что делает ЕР – она, наверное, делает много интересных вещей и полезных, но я бы постарался ни в какую партию не вступать, это моё решение. Я был в единственной партии – КПСС, это было когда-то, и с той поры я ни в какую партию не вступаю. Мне ближе партия Евгения Матвеева, и она имеет очень неблагозвучное звучание. Его корреспондент однажды спросила: что за партию вы придумали? Он говорит: она называется, вы знаете, я стесняюсь сказать… А как?.. ЖПСС – «живу по собственной совести».

Что же касается Натальи Степановны, это только она может ответить. Я, еще раз повторяю, с огромным уважением отношусь к ней и к Глебу Борисовичу Дроздову, с которым был знаком. К сожалению великому, не очень глубоко, не получилось: встретились осознанно, когда он вдруг обратил на меня внимание, уже тогда, когда, к сожалению, уже недолго ему оставалось быть с нами. И это моя боль, потому что удивительно талантливый человек…

А Наталье Степановне я, в любом случае, желаю свершений, и в первую очередь творческих, потому что из всех ипостасей она замечательная актриса.

- Я не знаю. Я никогда не пойду в политику, потому что политика – эта та область, которая требует от людей выполнения каких-то таких вещей, которые находятся вне моего понимания. Как вот есть в боксе удар ниже пояса – это запрещено, а политики об этом забывают. Да он завтра уйдёт из этой политики и станет обычным человеком, который идёт по улице. Я знаю большое количество высочайших людей: вчера он был депутатом Государственной думы – а сегодня он никто, он просто человек…

Ну, а Наталью Степановну нужно просто уважать и пожелать ей всего самого доброго. Потому что всё, что произошло с театром – наверное, это не самая лучшая страница в жизни культуры города, город это изживёт, город станет на нормальные человеческие рельсы… Я бы сказал так: братцы, давайте быть умнее, давайте быть бережливее…

Я хочу, чтобы люди, живущие на земле, по достоинству были оценены соплеменниками, пока они живы. Потому что…Вот Тодоровского не стало, это больно очень. Так много в его фильмах, в его музыке, в каждом звуке его струны (я обожаю, как он играл на гитаре, и его диск с Сергеем Никитиным – это явление, безусловно, это целый пласт культуры, который они преподнесли жителям страны нашей и вообще всему миру). Но вот его не стало – а это человек совести, человек-эпоха… Если не образец, то это человек НОРМАЛЬНЫЙ – таким и должен быть человек…

Вот сегодня я директор этого института, завтра я им не буду, но гитара-то со мной! Она не даёт мне шарахнуться ни влево, ни вправо. Потому что если я буду врать, меня никто не будет слушать, я никому не буду нужен. А пока слушают, понимаете? Вот и всё.

- Мои любимые, любимые, любимые тольяттинцы! Я родился здесь в 1960-м году. Совершенно неожиданно, незаметно прошла моя жизнь, ну, львиная доля её: 53 года – это очень немало, прямо скажем. Я на своих концертах никогда не забываю, говорю такую фразу, придумал ее Александр Петров-Сыров, она в стихах:

Проходит жизнь, за годом год.

Бежишь за ней, как за красоткой.

И всё равно она пройдёт,

Но главное – какой походкой!..

Мои любимые тольяттинцы, красивой вам походки!