Одна из самых обсуждаемых в российской блогосфере- смерть трехмесячной жительницы Подмосковья Аси. Кроха скончалась 30 апреля после многочисленных советов интернет-«медиков», которые советовали 32-летней матери умирающей девочке (её ник в ЖЖ - julienda) помазать попу календулой, дать понюхать кофе и прочими «народными средствами». Женщина практически транслировала смерть в режиме реального времени. В итоге малышку залечили буквально до смерти.

Как пишет в своем блоге marina-yudenich, эту жуткую дискуссию в сети опубликовали многие. Виртуальные знахари наперебой давали лечебные советы ринувшейся за помощью в интернет матери трехмесячного ребенка.

Потом девочка умерла

marina-yudenich систематизировала дискуссию, чтобы хроника этих страшных часов стала ясной всем 

Впечатлительным и слабонервным читать не рекомендуется категорически.

Друзья, помогите.

Я просто в панике.

Неделю назад, 24-го апреля, на Пасху, мы вернулись в деревню.

С тех пор дочку не узнать.

Но всё по порядку.

Я недавно писала, что у неё была ветрянка и кашель с соплями. Ветрянка прошла, сейчас остались лишь несколько засохших пузырьков. Кашель не прошёл, споли в деревне стали прозрачными или белыми, и часто текут.

Так получилось, что два дня подряд, 23-го и 24-го, (дочка) часа по три была одета в хаггис. 23-го – т.к. мы ездили к гомеопату, 24-го – ехали из Москвы в деревню.

У неё очень нежная кожа, и это не прошло без последствий: у неё возникли сильные опрелости, и даже ранки вокруг…

Это при том, что до сих пор мой ребёнок всегда всю ночь спал спокойно, ВСЮ ночь!!! Она могла проснуться один раз за ночь, присосаться к груди и спать дальше… а тут…

Дальше – больше. Попа стала заживать, но ребёнка всё равно не узнать: последние 4 ночи она не спит почти вообще, последние две – просыпается каждые полчаса. На сей раз явно что-то неладное с животом. Там слышно дикое бурление и прочее, она просыпается, я её высаживаю, потом мою попу, потом мажу.

На связи с гомеопатом, но пока мало изменений. Препараты, которые советует доктор, не помогают.

Я рыдаю над ней, мне страшно, что мой спокойный, жизнерадостный ребёнок так изменился за считанные дни!!! Она вообще ни разу не улыбнулась за то время, что мы в деревне, ни разу не погулила! Я не знаю, что делать, люди, как быть?

А сегодня, после бессонной ночи, она кряхтит на руках у папы, а я пишу сюда. И не знаю, на что надеюсь… на ваши молитвы?…

Меня ещё напугало, что нынче она очень бледная, аж в синеву-желтизну, у неё синюшние губы и ногти. Дыхание уже несколько дней поверхностное, учащённое, прерывистое, резкое, не знаю, как ещё сказать.

И температура явно есть.

Нам ехать обратно в Москву и сдаваться врачам?

Какает она часто жёлтой пеной.

А ещё у неё слюнная пена изо рта часто…

Сразу извинюсь: я вряд ли смогу отвечать сразу и на все комментарии, но читать буду. И отвечу на какие-то уточняющие вопросы, конечно.

Спасибо вам всем заранее.

Первое, что приходит в голову - срочно антидотировать назначенные ГЛС, раз после них дочка изменилась эмоционально и физически в худшую сторону.

А вообще ветрянка очень противная болезнь - эти штуки вскакивают же не только снаружи, а на всех полостях: и в кишечнике тоже, отсюда, возможно, и бурление. Потому я бы не лечила, а просто ждала бы.

ХХХ, думаешь, ничего страшного? Я просто в истерике, может, потому что сама не сплю дольше часа которые сутки.

В дискуссию вступает некто, якобы врач:

ХХХ, во-первых сама успокойся, а то ничего не поможет. Во-вторых, ты сама себя вспомни, когда у тебя проблемы с животом, ты тоже бледно-зеленая ходишь и не спишь из-за живота. И ребенок точно так же. Да еще и раздражение у нее кожное в чувствительных местах. Не удивительно, что она жизни не радуется, когда в животе бурлит, попа болит, спать нормально не может. Ведь не спит она не сама по себе, а из-за того, что ты ее моешь, мажешь...

Думаю, кишечные проблемы вы себе из Москвы и привезли, мало ли где чего попало, вплоть до ротавируса. А она еще от ветрянки не восстановилась (в смысле иммунитета и сил). В общем, не плачь и не переживай так, все пройдет. Надо будет просто восстанавливать кишечник, флору и т.п. через тебя, твое молоко, а главное - твое спокойствие и уверенность, что все это - преходяще. Покажи мне ребенка, у которого хоть раз в жизни животик не болел.

Поживете у себя, все успокоится, восстановится, питание наладится, флора придет в норму. Сама попей что-нибудь полезное, типа нарине или кисломолочки натуральной. И про валерьянку не забудь, если будешь так переживать :).

Я думала - наоборот, всё молочное исключить... когда-то, когда ей было две недели, я пару дней подряд пила козье молоко, и она на второй день стала явно от этого себя хучже чувствовать: у неё крутило животик. Я тогда перестала пить молоко, и всё прошло….

Т.е. Вы думаете, что ничего серьёзного? Просто ждать, наблюдать?

…ХХХ, мне тут ниже написали, что это может быть и воспаление лёгких... как Вы думаете?

ну вот ты сама подумай, что я могу на это сказать заочно по интернету? Ты мать, ты рядом, тебе виднее. Я такого из твоих слов не увидела. Вернее, если взять симптомы в отдельности, то можно что-то предположить, но общая картина мне представляется другой

ты просто вымоталась от бессонницы и переживаний. Ну попробуй салфетками воспользоваться хотя одну ночь и не высаживать, если сонная и не просится, даже если кряхтит. Иногда лучше дать выспаться, чем попу вымыть.Думаю, наблюдать, конечно. А к антидотированию плюсуюсь.

Мне просто казалось, что от салфеток и пошла эта тема с ранками на попе. А не высаживать сложно - она проспается и начинает почти кричать от натуги. Видимо, пучит

Календулой помажь (мазью), чУдно заживляет.

В дискуссию, между тем, включилась новая советчица

гомеопат вам что дала?

Сначала нукс-вомика С30 посоветовала - не помогло. Вчера был назначен лахезис с30, если его нет - колоцинтис С30. Я развела в воде 5 горошин лахезиса, давала один раз вчера после обеда (капли в рот) и ночью пару раз. Ночью же прочла в книге Панос, что оч.хорошо от колик колоцинтис, давала и его.

Антидотируй. Чем угодно.С ночи не хуже ХХХ?

ХХХ, я уже не знаю... по-моему, она просто без сил. Висит на груди. Покряхтывает. Серьёзная и грустная. Бледная. Ногти с синевой. Саша щас пытался высаживать её минут 5 назад - плакала, не хотела. Сейчас поищу, чем антидотировать. Позвоню гомеопату.

О! Висит? Т.е. сосет? Это хорошо.

Если состояние не изменится, не антидотируется. попробуйте Вератрум альбум (это, есличо, не моя самодеятельность, это уважаемые люди)

Антидотировать можно:

- ромашкой (настоем)

- гомеопатической камфорой (может, есть)

- парАми крепкого кофе (т.е дать подышать)

Доктор (?) darya_nb внезапно прозревает:

То, что ты описала сейчас отличается от вышесказанного. Я бы показала неонатологу, чтобы послушала легкие. ИМХО, только животик такого не дает.

(дочка) ушла от нас. Вчера около 12-ти дня. Мы успели показать её педиатру. Та диагностировала воспаление в нижнем сегменте левого лёгкого. Пока мы возвращались в свою деревню и собирались в Москву, (дочка) тихо ушла, прижатая своим голым телом к моему голому телу.

Как передают Вести, вопросы акушеру-гинекологу Дарье Стрельцовой, консультирующей женщин в режиме он-лайн - на сайте Сознательно.Ru, и сейчас может задать любой желающий. И это - лишь один из множества интернет-сайтов, предлагающий лечиться и получать консультации виртуальным образом. Многие блогеры при обсуждении происшедшей трагедии сошлись во мнении, что госпожа Стрельцова шарлатанка, которую надо отдать под суд. Чтобы из-за ее бурной «акушерско-гинекологической» деятельностью, чью мамаши по каким-то причинам принимают ее советы за чистую монету.  

Современная российская медицина переживает непростые времена, констатирует в своем ЖЖ svetlana75. Недостаточное финансирование, моральное и техническое устаревание аппаратуры, дефицит кадров – буквально на днях был опубликован отчет, в соответсвии с котором, например, в Московской области недостает порядка 20% персонала. Опять же, недавнее выступление Л.Рошаля на эту тему тоже все слышали.

Свято место пусто не бывает». Если государство не заботится о медобслуживании своих граждан – всегда найдутся те, кто этим займется за определенное вознаграждение. При этом совсем не факт, что эти люди будут иметь медицинское образование и преследовать благородные, а не исключительно меркантильные или личные цели.

Вот уже несколько лет в нашей стране набирает обороты новая субкультура – «естественное родительство». Причиной ее порождения как раз стали проблемы в системе родовспоможения в нашей стране. Основными своими принципами данная субкультура провозглашает роды дома, слингоношение, многолетнее грудное вскармливание, отказ от прививок, любых лекарств и вообще лечения у врачей. Любые проблемы «естественные» решают при помощи гомеопатии или иной нетрадиционной медицины, а так же с помощью консультантов, духовных акушерок и прочих гуру. При этом данная субкультура очень агрессивна: они провозглашают себя ответственными родителями, а всех остальных – безответственными, недостойными общения вообще. Они агрессивно продвигают свои идеи, устраивая показательные акции в общественных местах. Кстати, лично у меня давно сложилось впечатление, что на самом деле все это не более, чем бизнес, как, впрочем, любая секта, потому как помимо пропаганды, есть еще и магазины, где можно и нужно покупать все эти слинги, специальную одежду для кормления, специальные игрушки, травки, книжки, а так же надо обращаться за консультациями к определенным «специалистам» – тоже платно.

Основным местом общения «естественных» является интернет, где они не только общаются на общие темы, но и дают друг другу советы по подготовке к самостоятельным родам, лечению, воспитанию, обучению детей и т.п. Читая подобные ресурсы лично у меня волосы встают дыбом – фото и видео родов дома со всеми подробностями, рецепты котлет из плаценты, советы по лечению серьезных заболеваний травками и сладкими шариками. И, конечно же, - постоянные советы ни в коем случае, ни при каких обстоятельствах не обращаться к врачам-убийцам, ведь в любой ситуации у них есть «народный» рецепт: например, маточное кровотечения в родах они рекомендуют останавливать положив кусочек плаценты за щеку.

И может на это можно было бы и закрыть глаза, сказав – они взрослые люди и пусть творят с собой чего хотят, если бы не умирали невинные дети.

Когда я прочитала вчера эту историю в одном врачебном ЖЖ-сообществе – у меня защемило сердце и в бессильной ярости сжались кулаки, продолжает svetlana75. Мать транслировала в интернет в реальном времени смерть трехмесячной малышки, свидетелями были нескольких десятков взрослых людей, матерей (!), которые уверенно давали советы понюхать кофе или помазать попу календулой. Интересно, прочитав на следующий день сообщение о смерти малышки, – поняли ли они, что натворили?

Вряд ли. Ведь как только «безутешная мать» и «соучастники» узнали, что эта история была вынесена из-под «замка» в открытый доступ, и обсуждается в интернете – они, во-первых, горячо возмутились и потребовали у администрации LiveJournal «наказать виновных» - нарушивших правила конфиденциальности на данном ресурсе, а, во-вторых, начали экстренно уничтожать все улики-записи. Сейчас все "стрелки" могут перевести на врача, которому показали умирающую Асю и которая тут же вызвала скорую, но упущенного времени было уже не вернуть. Вот что пишет сегодня сама мать: "Прокуратура нас и так ещё будет спрашивать. Пусть порадуются. Только ничего у них не выйдет: мы обратились к педиатру, причём не частному, а районной поликлиники. Мы не успели доехать до больницы. Скорая ехала навстречу и разминулась с нами."

И не думаете, что мать – глупышка, невинная жертва, не имеющая жизненного опыта и просто одураченная модной субкультурой. Ей 32 года, у нее есть двое старших детей, и свой путь она выбрала осознанно. Девочку она рожала дома, одна, начитавшись интернет-сообщества solo_rody (там советы дает все та же Дарья Стрельцова). Вот что Юлия сама пиала о своем решении рожать самостоятельно (кстати, после кесарева): «я, прочтя незадолго до своих сольных родов пост о смерти ребёнка в сольных же родах, приняла решение именно о соло. По причине, которую сложно сформулировать... Но это было для меня единственно верным решением». А вот как она описывает рождение дочери в том же сообществе: «Схватки начались около девяти вечера 27 января. Потуги начались в три утра. Периодичность 2-3-4 минуты. Лю справлялась хорошо. В 5.15 родилась Ася. Минут через пять выпала плацента. Пуповина не пульсировала. Была белая. Когда Ася родилась – мяукнула. Потом перестала дышать, может глотнула слизи. Слизь была во рту и носу. Частями выходила. Лю отсасывала. Растирали снегом и обливали теплой водой по очереди. Ася пришла в себя довольно быстро. Во время обтирания Ася то приходила в себя, то проваливалась опять. Три часа не может приложиться к груди. Мяучит, урчит и облизывает грудь. Лю выдавливает ей молозиво, водит соском по губам. Беспокоит что не может взять грудь. Мама хочет спать, а ребенок не кормлен.» Понятно, что к врачам после рождения дочери, Юлия не обращалась. Но девочке тогда повезло – она выжила... чтобы прожить свою коротенькую жизнь. Юлия с момента смерти ребенка не "вылезает" из интернета. В одном из комментариев она написала, что считает смерть своей дочери «отработкой рода». Что ж, естественное родительство – очевидно, естественная смерть?